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Marie Modérateur

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Joined: 16 Mar 2008 Posts: 904
Localisation: 78 Emploi: professeur  Vos animaux: Utah, beagle femelle
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Posted: Sat 26 Apr - 00:34 Post subject: Actualités : Les Jo à Pekin, vous en pensez quoi ? |
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Pour vous lancer sur un sujet chaud ( amis du slip, s'abstenir ) ...
Ce qu'on en dit dans les actus, ce qu'on n'en dit pas ( ... ), ce que vous en pensez...
Parce que moi, c'est un peu confus.
La liberté d'expression pour tous , le droit à la spécificité culturelle pour les Tibétains, le respect des droits de l'Homme... Bien sûr !
Mais pourquoi avoir choisi il y a des années de laisser un pays ne respectant pas ces évidences là organiser un tel événement, prônant le respect et le lien entre les peuples, si c'est pour vouloir boycotter maintenant ?
Mon frère est allé en Chine ( il est photographe) et je vous avoue que ce qu'il en a raconté m'a fait froid dans le dos. Et encore ! en visite guidée, il n'a pu semer les officiels chinois que 20 mn et n'a guère pu voir ce qu'il voulait. Le savon qu'il s'est pris !
Alors ? Votre avis éclairé sur la question ?
PS; tiens, je vous mets le lien du blog de mon artiste chéri de frangin dans lien des copains, allez-y voir pour voir  _________________ Marie et Utah |
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djo Administrateur

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Joined: 16 Mar 2008 Posts: 2,445
Localisation: 94, Saint-Maurice Emploi: Apprenti chercheur Loisirs: Piscine, sculpture, lecture, télé, ciné, théâtre  Vos animaux: Lou, jolie petite beagle
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Posted: Sat 26 Apr - 12:47 Post subject: Actualités : Les Jo à Pekin, vous en pensez quoi ? |
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et bien, pour ma part, je pense que ce "débat" par les médias est tout à fait hypocrite.
La position de notre état aussi.
Ils sont brimés, que ce soit les chinois eux mêmes ou les tibétains et même d'autres minorités vivant en chine, et parce que cette foutue société capitaliste de mes deux veut que les JO se passent bien et que plein des gens ils prennent des billets, et ben ils en font de la pub de cette manière........
bref, comment exploiter la misère humaine en 2 leçons.... |
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Chatanas Webmaster

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Joined: 16 Mar 2008 Posts: 619
Localisation: Ville d'Avray Emploi: Peut servir désavantageusement de cric pour vélo Loisirs: Natation, parlage sur MSN et matage de flims avant tout  Vos animaux: Le chat du voisin, les quatre chats et les deux ch
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Posted: Mon 28 Apr - 01:33 Post subject: Actualités : Les Jo à Pekin, vous en pensez quoi ? |
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Déjà, il paraitrai que dans le contrat pour les JO il était spécifié que si la Chine les acceuillaient, elle devait faire en sorte de respecter les droits de l'Homme... Le problème n'est pas que le Tibet soit indépendant ou pas, mais il ne faut pas que la Chine ai recours à ce non respect des droit de l'Homme pour l'en empêcher...
Le problème est que, vous noterez, tous les pays ont eu recours à la violence pour pouvoir conserver un empire... La France la première, avec l'indépendance de l'Algérie... On était alors connu pour nos belles manière de torturer les "terroriste"... Et c'était il y a à peine un demi siècle!
Or, ici c'est plus la presse qui est à brimer : le Tibet est victime de barbaries depuis bien longtemps, et ils n'en parlent que maintenant parce que les JO approchent. Je trouve cela hypocrite...
De même que ces gens qui ont "craché" sur la flamme olympique... S'ils se souciaient véritablement de ce qui se passait au Tibet, ils auraient manifesté depuis bien longtemps, plutot que de s'attaquer à un symbole qui se veut en dehors de toute manifestation politique et religieuse!
Et loin de moi l'idée de supporter la Chine, car c'est vrai que leur méthode me répugnent et que je suis archi contre leur méthode et leur gouvernement... Mais maintenant, faut regarder ailleurs aussi... La Chine n'est pas le seul pays où l'on peut considérer qu'il y aurai besoin d'un fort tirage d'oreille et où les coups de pied au derche se perdent!... Mais bon... La Chine... Voila quoi, c'est le pays à la mode pour les média, parce que voila... Y a les jeux quoi...
Enfin bref... S'il y a des détracteurs ou trices, je veux bien avoir une discussion ferme et franche avec eux (ou elles), car il y a surement aussi quelques éléments qui peuvent m'avoir échappés...
Merci! _________________ Vilain petit chanard du forum...
---->www.chatsdumonde.com<---- |
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Marie Modérateur

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Joined: 16 Mar 2008 Posts: 904
Localisation: 78 Emploi: professeur  Vos animaux: Utah, beagle femelle
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Posted: Mon 28 Apr - 01:46 Post subject: Actualités : Les Jo à Pekin, vous en pensez quoi ? |
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| Chatanas wrote: |
... La Chine... Voila quoi, c'est le pays à la mode pour les média, parce que voila... Y a les jeux quoi...
| Oui mais pas seulement parce qu'il y a les jeux...
C'est aussi parce que la Chine est émergente, qu'elle est immense, qu'elle est puissante, qu'elle effraie les vieux continents, qu'elle attise les convoitises des grands industriels...
| Chatanas wrote: |
Le problème est que, vous noterez, tous les pays ont eu recours à la violence pour pouvoir conserver un empire... La France la première, avec l'indépendance de l'Algérie... On était alors connu pour nos belles manière de torturer les "terroriste"... Et c'était il y a à peine un demi siècle!
| Oui, et justement... Il doit être assez insupportable pour un pays emergent de se faire taper sur les doigts par la France ( tout au moins par son opinion publique ): toujours ce complexe de supériorité et cette façon odieuse de donner des leçons à tout le monde. Et la France quand elle expulse des gens en les menottant, en les enfermant, elle les respecte, les droits de l'Homme ? OK, on ne compare pas avec la Chine, mais bon...
Je pense que la CHine aspire de par sa puissance nouvelle à rivaliser avec les grandes puissances des continents européens et américains. Mais pour cela, elle doit, sans renoncer à ses spécificités culturelles ( et Dieu sait qu'elle est spéciale à nos yeux!) se rendre honorable sur les points essentiels: se doter d'une constitution démocratique et respecter les droit de l'Homme me paraissent les deux bases de son acceptation par la communauté internationale.
On pouvait espérer que les JO l'y encourageraient.
Il semblerait que non. _________________ Marie et Utah |
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djo Administrateur

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Joined: 16 Mar 2008 Posts: 2,445
Localisation: 94, Saint-Maurice Emploi: Apprenti chercheur Loisirs: Piscine, sculpture, lecture, télé, ciné, théâtre  Vos animaux: Lou, jolie petite beagle
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Posted: Mon 28 Apr - 09:11 Post subject: Actualités : Les Jo à Pekin, vous en pensez quoi ? |
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Lol Marie, ça n'est pas parce que tu tend à un chien méchant des croquettes qu'il va te faire un calinou après
(c'était la minute de politique mondiale à Jojo ) |
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Musevanescence Modérateur

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Joined: 16 Mar 2008 Posts: 825
Localisation: Paris Emploi: Etudiante Loisirs: Chanter, danser, profiter!!!  Vos animaux: 2 bichons, et par procuration 1 beagle!!!
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Posted: Mon 28 Apr - 10:52 Post subject: Actualités : Les Jo à Pekin, vous en pensez quoi ? |
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| djo wrote: |
Lol Marie, ça n'est pas parce que tu tend à un chien méchant des croquettes qu'il va te faire un calinou après
(c'était la minute de politique mondiale à Jojo )
| Ça c'est de la réplique....
Ça me rappelle la fois où j'ai sorti: "c'est pas parce qu'on a l'eau à la bouche qu'il faut la boire!" _________________ "...this is a brainwashing process...deep in my consciousness..."
Je vaux 5 946 500 € sur HumainAVendre.com, et vous ? |
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Marie Modérateur

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Joined: 16 Mar 2008 Posts: 904
Localisation: 78 Emploi: professeur  Vos animaux: Utah, beagle femelle
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Posted: Mon 28 Apr - 13:46 Post subject: Actualités : Les Jo à Pekin, vous en pensez quoi ? |
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 _________________ Marie et Utah |
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Marinouchka Administrateur

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Joined: 16 Mar 2008 Posts: 3,122
Localisation: Région parisienne Emploi: Étudiante paumée Loisirs: Équitation, plongée sous-marine, voyages, treks, et j'en passe!  Vos animaux: Upsylon, beagle né le 28/04/2003
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Posted: Mon 28 Apr - 13:56 Post subject: Actualités : Les Jo à Pekin, vous en pensez quoi ? |
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Honnetement il n'aurait JAMAIS fallu donner les JO à Pekin...Comme le dit djo, je pense qu'ils ont voulu donner des croquettes à un chien méchant...Donner une faveur "en esperant que" ca changera quelque chose, c'est pas super malin...Ou alors, les JO devraient aussi avoir lieu dans certains pays d'Afrique ou des dictateurs commettent des génocides ignobles, dans "l'espoir" qu'ils arretent! C'est ca?
Maintenant, boycotter les JO, c'est crétin! Honnetement, ca changera quoi? Respectons les athletes et leur travail...Les JO n'ont rien à faire en politique...On s'insurge de la condition du Tibet? Ca fait des années que ca dure, et personne n'y a jamais fait attention...Pourquoi faut-il toujours des évènements aussi important que les JO pour que la presse s'en mele, et qu'enfin on réagisse?
Je ne cautionne pas les méthodes chinoises, loin de là, mais ca fait des années que c'est comme ca, et là d'un coup on doit réagir, et tres vite, et blabla...Ca fait des années qu'on aurait du réagir...
Enfin, comme on dit, mieux vaut tard que jamais..Seulement, les JO comme moyen de pression, franchement c'est risible...Les JO auront lieu de toute facon, et c'est pas un boycot de cérémonie qui va les faire réagir...Les JO c'est les JO, laissons la politique en dehors de cela, mais agissons sur des plans POLITIQUE pour faire pression.... _________________ Upsylon et Marinouchka
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pot-pourri P"tit jeunot

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Joined: 12 Apr 2008 Posts: 371 
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Posted: Mon 28 Apr - 18:34 Post subject: Actualités : Les Jo à Pekin, vous en pensez quoi ? |
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Bon déjà depuis la création des jeux olympiques, le pays accueillant les jeux a toujours été choisi en fonction de son emmergence economique ( et autres, mais bon c'est quand même l'economie qui prône chez nous...) sur la scène internationale...
Par consequent, il est ainsi logique que la Chine y passe...
Or, la condition ( comme la dit chatanas) était qu'ils respectent les droits de l'homme ( donc abolition de "l'escalavage", de la peine de mort en faire un Welfare state et donc par consequent débattre sur le sujet tibetain... etc etc etc....)
Mais pendant ces dernières années, PERSONNE n'a vraiment verifier ce que faisait la Chine...
Et c'est la que se joue la belle hypocrisie de notre chère société, c'est que, si les Tibetains n'avaient pas saisi l'opportunité des JO et donc de cette sur mediatisation pour ouvrir leur gueule... et bein on n'en parlerait pas ...
On n'a jamais caché les atrocités au Tibet, la preuve même Brad Pitt a tourné un film la dessus il y a belles lurettes ( 7 ans au Tibet) et il y a encore d'autres films...
des tonnes d'associations existent pour soutenir le Tibet...
Ensuite, selon moi, on n'a pas à meler la vie politique et le sport!
Il y a des sportifs qui galèrent depuis 4 ans pour représenter leur nation, ce sont même des crèves la faim pour beaucoup, et si ( dans les pays sous développés) certains ne rapportent pas de medailles ... bein ils crèvent la faim, ainsi que toute leur famille avec!
Donc à mon avis.... les Hommes c'est pas des Gens bien! _________________ doux rêve: le Pays de Gandhi! |
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Chatanas Webmaster

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Joined: 16 Mar 2008 Posts: 619
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Posted: Wed 30 Apr - 18:50 Post subject: Actualités : Les Jo à Pekin, vous en pensez quoi ? |
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Je n'ai rien trouvé à redire sur chacun de posts rassemblé ici... Je voudrais seulement rajouter un fait qui me semble aussi ridicule : Les sportifs qui veulent porter une marque ou un emblème de soutient au Tibet...
Alors déjà quand ils disent "Ce n'est qu'un petit symbole qui n'a rien à voir avec le Tibet, je ne vois pas pourquoi on nous le refuse" Peut-être est-ce parce que les Chinois sont pas tous des c*ns et savent très bien ce qui se cache derrière ce symbole qui ne "représente pas le Tibet"
Ensuite je trouve quand même incroyable que les hommes politiques, les ambassadeurs, etc... courbent l'échine devant la Chine à cause de la bêtise de certains Français qui n'ont pas tout compris et ont craché sur la flamme, tandis qu'ils laissent tout ces sportifs se faire les portes-paroles de ces derniers. Et ici, finalement j'accuse surtout les médias de galvaniser les sportifs et de les maintenir dans leur bêtise sans nom.
Laissez les politiques faire leur boulot et faites le vôtre et les moutons seront bien gardés. Après si vous voulez gueuler, c'est pas contre la Chine mais contre nos dirigeants, rogntidjuuuu! _________________ Vilain petit chanard du forum...
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Marinouchka Administrateur

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Joined: 16 Mar 2008 Posts: 3,122
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Posted: Wed 30 Apr - 19:00 Post subject: Actualités : Les Jo à Pekin, vous en pensez quoi ? |
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Attendez, attendez...
Je tiens à marquer ce jour d'une croix bleue: CHATANAS N'A RIEN À REDIRE SUR CE QU'ON A DIT !  _________________ Upsylon et Marinouchka
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Marinouchka Administrateur

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Posted: Wed 30 Apr - 19:00 Post subject: Actualités : Les Jo à Pekin, vous en pensez quoi ? |
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Sinon, Cha, je suis d'ac avec toi rogntidjuuuu ! _________________ Upsylon et Marinouchka
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